我本来确实是想打三颗星的,因为我本人很讨厌jump scary,但是确实觉得这部电影挺好玩的,值得推荐没看过的朋友看一下还是多打一颗星吧。
第一个直观感受就是:啊,标准现代日语真好听啊,因为我前两场分别是古日语,近代飞弹方言日语,听得我是痛不欲生,所以第三场中塚一开口我就舒服了看了下短评原来昨天同场这么多同胞…想纠正一个朋友说的:Q&A环节导演并没有明确说男主死了,他只是说有这种可能性,让大家带着这种模糊朦胧的感觉去思考电影罢了。
我觉得导演反映的就是不同的人在不同年纪都有自己的“敌人”(他说30岁第一次读原作和接近60岁再读感受完全不同),并且详细展示了男主的这个过程(是否是临终的一系列进程还有待商榷,但我还是比较倾向于没死,因为在结束的滚动时有明显的做菜声打字声)我说一个比较偏的点:食物从开始夏章煎三文鱼、ham煎鸡蛋茶盖饭、烤串鸡肉葱肝、凉拌荞麦面;到秋章水煮蛋切片凉面+辣白菜、凉拌soba(入秋了还在吃夏季料理);再到后面红酒配零食、素食面包、泡面。
从开始的合理管理自己的生活到随便吃东西,也从侧面反映出男主的精神变化:他开始渐渐失控。
我又想到最近看的《迷宫饭》了,吃饭看似简单,但好好吃饭保持运动健康生活是很难(尤其是对当下的人们来说极难)的一件事。
希望大家都能好好吃饭健康生活,战胜每个年龄段的我们自己的“敌人”PS:早场七武士认识了两个新朋友,一起吃午饭的时候互相推荐立马能想起来的电影,我说了希胖的后窗,结果在这个片子就被男主Q到了,总觉得有一种莫名的缘分,也算一个加分项吧:)
看这部可以说是意外,随便看了看北影节的片单,被这个有点悬疑的简介吸引买了票,买完到豆瓣看了一眼,发现评分一般,还是日本电影,瞬间想退票(本人对日本文学电影一直有点接受无能。
)anyway抱着试一试的心态来看了,总体来说看得似懂非懂,挑不出什么毛病但觉得很难受——压抑、阴郁之外,还多了恐怖……不仅是黑白色调的原因,还有片中主角作为独居老男人那种单调、边缘、拮据的生活带来的压抑感,以及幻想、欲望和恐惧、欺骗交织的混乱状态,还有关于肠镜的梦,感觉是某种隐喻,或许是表达对于疾病的无力感和羞耻感?
人既面临身体的衰老和失控,也逐渐在精神上失去清醒和理智,这本身就是极恐怖的;再加上好友突然惊恐的表情、空荡的医院和太平间、夜晚窗外一闪而过的人影、突然涌出的难民、电脑上满屏讨论“北方敌人”的滚动字幕配着恐怖的bgm……真是没给我吓死。
看别的评论从科幻的角度去理解倒是感觉更有意思,在现实和幻想中反复跳跃,亦真亦幻。
和死去的妻子对话可以视作幻想,但幻想之外的部分,和先人长得一模一样的侄子、最后出现在镜头里的男人,以及最直接的,“敌”到底是谁?
影片留足了遐想空间。
喜欢的人应该会很喜欢,但我想我应该不会再看一遍了。
《敌》是我看过的当代老年境况描写里第一名的电影,获今年东京电影节最佳影片、最佳导演、最佳男演员。
近远超《完美的日子》,远也比《Amour》更有人之将死的轻盈通透。
虽然大家都对现实&梦境/图像&文本切换穿插那套熟稔于心,但不代表它们就此失效。
很多事情都只是基本几步的技术操作,但是吉田大公这位技术员(导演)端得是技艺高超,把一位法文权威教授退休十来年后的鳏居生活拍得极有情感强度。
老来我们能怎样求得一份体面?
怎样在时间对肉体的绝情磨砺下辗转接住那些失去失落,不掩饰残存情欲的拷打,不对顽固的死亡意识闪烁其词,再像从半昏睡状态中醒来和医生说“我还没完全失去人文关怀”的晚年康德一样,用仅有的自由意志,confess自己。
就这样人文又坦白,但又全然从人物自身出发,不疾不徐讲完一个当代老人的故事,就连他遗落枕上的口涎,自撸的内裤,也都能转为恰切的隐喻。
衰退的生活瓦解了精致和自洽后,再怎么自处?
等待死亡中,我们怎么“做个废物”?
拿什么填充那些具体的最后时光?
这种电影真是对人(这真的是不论男女的)的照护(care),是我生日的最佳观影片。
好喜欢这部啊 我的东京电影节最佳 这个电影很轻盈像是邀请你去精致老牌教授独居的家 一日生活vlog 你跟着男主一起做饭煮咖啡 然后又一起陷入光怪陆离的梦境或者真实 内核想讲老龄化社会面临的问题(这届东京电影节很多电影都围绕着老龄化 不得不承认真的是全世界面临的问题了)敵可以是主角身体走向崩塌 钱也不够 精神崩塌的具象化 在崩塌的情况下 我们人类会趋向于依旧依赖某种stable的精神支柱 包括主角有个很漂亮的传统日本庭园 他自己住和打理很费劲费钱 他也依然坚持丧又可爱 一点光怪陆离又奇妙腐朽 是之前极少有过的观影体验 看得很开心 映后也很开心 见到了79岁的演员中塚京三说今年是他演员从业第五十年了 时隔十一年主演 导演说也许主角最后可没有死哦 结合最后一个镜头 那太好了☺️现实意义的参考是 要让自己有钱有钱有钱决不要老了没钱只靠政府和公司的养老金 保持健康重视健康生活认真规律体检 和外界保持平和积极的关系多出去走走
没看过原著,仅通过电影本身揣摩一下导演想要表达的想法:总的来说,我觉得导演拍摄这部电影表达了一部分日本人的排外心理。
关于电影名字《敌》,它本身可能就像导演说的,可能是生活中某些事物或情感的代指,但是电影中实际是有个具象体现的,就是难民,包括电脑中文字的显示以及主人公“梦”中出现在他家中难民们。
由于日本少子化与老龄化,劳动力短缺,实际上现在日本很多便利店以及餐饮店的员工已经是外国人,在某些日本人心中这已经抢占了一部分日本人的工作机会。
主人公也说过,国家不需要他这种无法提供税收的老人,所以无法依靠国家,也许他内心是在责备这些抢占了社会资源的年轻外国人的。
电影最后他把房子和土地留给了自己的外甥,并且告诫他这是祖传的房子和土地不要轻易卖掉,也许也是在隐喻不要把日本这片土地让给外国人。
说回“来自北方的敌人”,电影中除了替主角挖井的学生有方言口音其他人似乎都是说的标准语,如果主人公生活的地方是东京的话,那来自北方的敌人是不是就是指来自东京北边的埼玉县的土耳其库尔德人呢?
本来影后见面会是想问导演是否有这个想法的,但是想想多少有些敏感因素在里面,还是选择只问了一个简单的问题,毕竟导演似乎一直在强调想把解读权交给观众,多少让人有点好奇在导演心中是否有个现实与梦境的明确区分。
毕竟后半段现实与梦境反复交织,老友与酒吧老板侄女的后续在疑似梦境的场景后也没有了交代,但这都可以理解为是主人公自己脑内的场景,然而最后一幕主人公死后又出现在了外甥的望远镜中这似乎又从主人公脑内世界脱离了出去,使电影从疑似唯物的世界变为了唯心的世界。
可惜最终也没有获得想要的答案。
借由吉田大八导演说的借鉴过去的日本“古い”电影中刻画出黑白影像,在单调乏味的生活中流出恐惧,所谓日本性的东西变成了无形暴恐(由网络email传输过来)中的限域空间(重复固定机位展示的庭院日常),清除臭味(狗屎,疾病,不同层级的划分)以达到礼貌清高的肥皂,精致的菜肴咖啡,与老人格格不入的法文教授的身份,动物化的内部性欲相冲突,魔幻的将这恐惧通过梦展示出来,经济学专业从事者变成了编辑并被老人的幻想杀死,被埋葬到内部挖掘的井,而最初老人出生时遭受空袭的创伤记忆觉醒,“敌”以外部侵略者的形态得以出现,时代的受难者们幽灵都聚集在日本的家庭中瑟瑟发抖,老人只能逃往(在医院中逃跑的姿势相当滑稽)古旧记忆的杂货间,再选择冲出反抗死亡,迎接死亡,到达最后的春日,旧的房间,新的幽灵
#日本新片展#我很努力地在看,但真的看不懂……(以下纯属个人碎碎念)电影一开始,导演用细腻平实的语言切入一个老年人的日常生活,时不时夹杂着冷幽默,和一些对人生的看法。
就这样持续了很久,说实话看得昏昏欲睡。
不知道什么时候开始,电影竟然慢慢地变成了老人的梦境,虚虚实实,分不清真假。
比如,主角到底有没有被骗钱呢?
我真的分不清梦境与现实。
电影里对女性的塑造,我真的很不喜欢,完全就是男性凝视的极致体现。
两位女学生,一个清纯,一个艳丽,无不都是女性形象符号化的呈现。
她们还都与主角保持着一种若有似无的暧昧氛围。
男性意淫在这一刻放到了最大。
但看到了后面,我有点懂了。
因为这就是主角的意淫。
他在自己的梦境里,幻想着自己仍受到女性的欢迎。
两位女学生对他的态度,其实就是他欲望的投射。
正如前面看得昏昏欲睡的日常生活,主角也希望自己无聊透顶的生活能有一丝波澜。
老年人也是有欲望的。
而到了梦境的后面,也相当于主角到了自己生命的最后,他的幻想破碎,逐渐演变为对自我的剖析。
有不忠诚于妻子的愧疚,有性骚扰女学生的不堪。
就像女学生最后说的,他不过就是一个可悲的人。
但我觉得,有关意淫的桥段,导演有更好的处理方式,确保女性观众不被恶心。
虽有不适,但也有共鸣。
主角曾经是一个法国文学教授,他最开始研究莫里哀等法国剧作家。
身为一个剧女,只要有法语音乐剧过来巡演,就会心甘情愿被割,因此很难不对法国、剧作家这类词语产生亲近感。
吉田大八在映后见面会上透露,拍这部电影的灵感起源于疫情期间,那段时候所有人都行动不便,像极了影片里的老人,于是他就产生了拍摄这部电影的想法。
这段话有打动我,因为虽然看不懂这部电影,但在看的过程中,我因为主角的遭遇生出兔死狐悲之感。
等我老了,会不会比他更无聊、更不堪、更可怜啊。
其实不用等变老,现在的我已经有无所事事地过完每一天的迹象了。
但至少我还能出去走走、看看,强迫自己把每一天过得充实。
但老了之后……映后见面会里,印象最深的谈话,还是导演有关黑白电影的看法。
他说,黑白能无限丰富人的想象力。
确实如此,明明电影没有任何色彩,但看到主角变着花样地做美食,我就很好奇美食到底长什么样,然后根据我的想象填补它的色彩。
所以,这部电影到底在讲什么呢……
日本新片展。
还可以的,最吸引人的就是梦中梦。
不过就像观众所说的,此片中“梦境”和“现实”的界限还是比较明确的,没有今敏那么难懂。
这场导演映后还挺真诚的,也给我一种启发,就是有时候也许真的是我们过度解读,也不是所有电影的每一个镜头都是有意义的。
其中一位观众问道关于遗书前后不一致,是不是暗示主角对死亡的态度前后发生了转变?
这个问题我觉得很好,因为我看电影的时候也注意到了这个转变,而我想的是这也许暗示其中一个场景是梦境。
但是导演的回答是前后遗书并没有不一致,只是前面读了前半段,后面读了后半段…… 原来咱拼命解读的东西是如此轻巧… 还有不知道是不是翻译不太准确,感觉导演很多回答没有答到点子上,比如这个电影看完我第一个想到必然是黑泽清式的“人的异化”,但听导演的意思他是围绕这座古宅呈现的一代代人生活过的痕迹,关于“敌”的隐喻大家也不用过多去解读,你觉得是什么就是什么,也许什么都不是……还有一个难民跑上来的镜头,让我想起了也是今年看的山下敦弘的搞笑恐怖片《告白》,突然感觉这种带点搞笑的恐怖情节最近是在日本很流行吗哈哈哈
一部非常意识流的电影,成功地将心理的恐惧和压抑的情绪描绘地非常细腻;同时兼具了浓厚的日本味道和法国风格。
1️⃣这部电影美妙就美妙在它将社会学和文学进行了一次非常完美的融合。
同时社会议题也文学化了。
通篇讲述的其实是丧偶老人的高质量生存困境(直接命中我的本科专业常议话题,好亲切)。
这是对国家福利制度的追问(以本国为例,高谈阔论的是以民为本,实际上考察的是人的可利用价值而已。
国家是不存在个体的)〖碎碎念:因此我校我院我专业近期在宣扬孝文化,真的好垃圾好无耻好恶心 还记得几年前还提出第三代养老 中国社工 发展的真的很牛 难以下咽 好一个西方理论 中国实践〗2️⃣男主人公作为退休的法国文学教授,退休后并没有得到社会的尊重,反倒产生了生存危机。
连文学出版社现在也不喜欢招募文学生了(而更青睐学经济的学生,真的等同于中国现在搞电影的学院更青睐招募工科生了(文学生态真的恶臭到我一刻都没办法容忍的地步,傻逼到我没办法释怀到一点)。
这是这部电影对社会的另一个追问:文学的生存空间在今天已经恶劣无比。
如果连日本也这样,何况于中国呢?
但是我们必须要拥有西西弗的精神。
搞文学的,真的难以容忍低质量生存,因此连自杀前奏都井井有条、严肃与浪漫。
3️⃣性困境:从某种程度上,东亚共享着同一种文化:儒家文化。
不可避免的是,整个东亚都弥漫着性压抑。
在社会道德的极致追求下,在自我和本我的极端挤压下,我们无法与自身的生理需求和解。
记得以前学老年社工的时候,老师就和我们谈到过老年群体的性困境。
理所当然的,这部电影的主人公被视为了龌龊老头(是这样吗?
我反倒认为,他就是太关注自己的身份和道德了。
否则为什么只是在梦境里出现他的欲望或自慰呢?
)
用黑白影片呈现这样一个关于衰老、死亡的故事很妙,黑白色彩和随处可见的现代元素之间构成了绝妙的张力。
这是一个关于年迈文学教授的故事,以时间为线索,穿插了大量的梦境叙事和意象,探讨关于衰老、死亡与尊严和欲望、文学与现实等命题。
我个人觉得和川端康成《山音》的意味很像(这也是我最喜欢的川端的书)。
影片节奏交替合理,适时地转换叙事节奏能够很好地调动观众的注意力,配乐恰到好处,很多镜头语言用的非常好,演员功力深厚,可以关注微表情。
总之是很不错的片子,感谢北影节!!
提醒:偶有突脸小心被吓到。
以下有剧透:电影以季节为线索推进叙事,并时时插入时间话语(比如11:45?
)。
据日本学者加藤周一考察,日本文化的时间不同于西方是直线性的,而是循环的。
电影用季节更替的循环很好的呈现了这一点,配合以衰老和死亡叙事,让一个虽然是法国文学教授的故事体现出浓浓的日本风味,折射出作者对老龄化社会中“个人”问题的关照。
都和川端《山音》有异曲同工之处。
电影最初给了蝉鸣一个特写,也会让我联想到《山音》中从夏季开始的叙事。
虽然用了很多梦境叙事,并没有特别强烈和刻意的弗洛伊德式指涉,是我觉得尤为独到的一点。
(当然和梦有关的研究并不止弗洛伊德,但很多作品中的梦境叙事有过于刻意的弗洛伊德味,看多了没有什么新鲜感。
)衰老意味着尊严的丧失吗?
我们该怎么面对“不能像以前一样的步调”去生活,这并不是独属于好强者的命题,其实是每一个人都要面对的挑战。
日本文学文艺中,死亡的叙事往往与一种美学体验相关。
影片中的季节、风景、甚至主角自己自杀时放弃绳子选择了和服腰带(应该是吧)都包含一种死亡美学观。
这种美学观,亦与对于衰老的焦虑有关。
不论是电影还是《山音》都关注了衰老的焦虑(或称死亡焦虑)和年迈者的尊严、欲望和“自戕”。
电影中的渡边虽声称对于活的长久没有眷念,实际上从他拼命摆脱“老人臭”、掩盖自己遗忘某些事的举动、偏要吃最辣的泡菜、在第一次自杀时用幻想打断自己(幻想是欲望的投射)等等,可以看出他其实对死亡存在着焦虑。
渡边一直活在矛盾中:衰老过程中渴望维持尊严和在社会意义中尊严(用处)的丧失、渴望死亡又对死亡感到焦虑的矛盾。
他不得不面对自己的在他者视角下的失能,又不愿意承认这是事实。
他面对医生“您已经老了,不能再像原来一样的步调生活了”的沉默,既是这一焦虑的典型体现,也是影片节奏的转折点。
其中,他对(前)女学生(靖子?
)的欲望,是一种象喻。
我们可以思考,他梦中妻子对女学生的态度是曾经现实的折射?
又或是他回忆往事,面对孤独年迈难耐孤独的自己仍然持有这种背德欲望(或者说年迈鳏居的他仍然有欲望本身在他的尊严看来就是一种背德。
只不过前学生作为欲望客体将其具象化了)的自罪感。
年轻与衰老也在此形成了对比,妻子早逝,因此在梦境中出现亦是年轻的,将年轻者作为欲望的投射,是否也以为着对于年轻的渴望呢?
(我个人认为渡边是爱逝去的妻子的,可以观察他的微表情在面对学生和妻子的不同。
)文学与现实在这里也被提出来,渡边遭遇河合饰演女学生步美的仙人跳,步美在这里是另一种欲望的客体(否则她和靖子是重复的)——热爱法国文学的“现在的”年轻人。
在一个“出版社已经不会雇佣文学专业学生”的现实利益至上的时代,教授渴望并享受着来自年轻人的尊敬(与遛狗年轻人和老邻居对比)和信任,仿佛重新回到教书的时候。
然而,文学是用来包装仙人跳的筹码,背后的目的是他微薄的收入。
他享受的尊敬比梦境更像梦境,是一种自我欺瞒,回过现实,他依然是衰老的、被社会语境厌弃的“老人”,他所视为信仰的文学面对利益至上的现实“失语”了、落败了。
同样地,一向拒绝明显是垃圾邮件和谣言的他,终于败给了“敌”,是否也意味着他在矛盾中终于倒向了其中一方?
遗书的改写也是影片一个重要线索。
藏书、藏品、学生们在其中的消失,回归了“渡边”代表的血缘,是一种自我说服的成功吗?
但最后侄子用望远镜看到的身影,似乎又意味着渡边所代表的我们每个人终将面对的问题,仍然没有解决。
可以考究的地方还有很多,衰老者执拗地清除深根地下的杂草、两个编辑的不同出身和主角请他们用茶后两个人的不同选择(这也导致了为什么是这个人出现在梦里)、连载终止后的座位互换(以及这时候主角开始吃那个点心),都是很巧妙的对比。
最后主角的独语,“雨下完就是春天了吧,春天的话,就又能见到你们了吧?
”,我们是否可以重新思考,梦境叙事比重在冬季的部分为什么那么多?
到底哪里,不是梦境?
黑白影像为影片赋予了一种独特的魅力,让观众沉浸在映像的质感中,更带来了对过去的怀念与反思
我们总是通过幻想别人怎么幻想自己,来确认现实并获得满足。
黑白电影做饭怎么也还是那么香 可能我饿了
还不如拍个老森林
难以理解的神神怪怪。
开始是夏天 结束是春天 死和生形成循环 老年危机 漫长梦幻的reflection 用黑白片拍超现实主义 最后 长塚京三桑おめでとう御座います
飞机上看的。3.5星。有点意思,“敌人”是衰老是死亡,是坚持的就有价值观的崩塌瓦解单自己还在原地。所以显得滑稽好笑,又悲惨。没有过度同情男主是不错的,因为想到原作是筒井康隆的话,应该就会很自恋吧。前半部分可以和《完美的日子》对照看,就是一个“体面文艺老男人”的一体两面,拍出来《完美的日子》“缺少的东西”😂 而且非常滑稽可笑。后面梦见现实之间的切换手法过于单一,而且看着眼熟……
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老年知识分子被童年、欲念、名望玩弄的一生,日常里充满恭维和奉承,真心话要在梦里脑补,分不清虚实,也害怕时间,羞愧维系着尊严,最终成为一代又一代不断继承的诅咒。
HKIFF49|獨居的終極狀態,孤獨後的無邊際幻想。從萬人敬仰的教授到常年孤寂、無趣、落寞的晚年生活,人生之敵幾十年如一日,都是自己。
700¥ 2024 37th TIFF TOHO ciname hibiya 12 post talk with director Daihachi Yoshida又名:《男人需要女人就像魚需要水》《來自北方的敵人》小說改編,東京最佳,春夏秋冬四季展現死亡前奏曲,前半段如同perfect days之秩序日常流,後半段開始迷幻地反覆嵌套夢中與現實的交叉中過渡,充滿montage & drama幽默調性外又與法國古典文學相交,吉田大八以自身獨到觀點拆解原著,以盡可能在將死之前努力維持日常驅趕空無,老年知識分子極努力維護日常卻又走向性慾浮現、聚會誤殺、敵人來襲之分崩離析,企圖把過往欲望總和投射到新出現年輕女性身上,而事實上所有慾望都只是那個不敢打開望一眼的井
BJIFF2025-13舒展缓静的画面,穿插梦境中狂奔的镜头语言,又想笑又觉得格格不入的怪异,清晰地狂奔更像是二次元的展现
孤独幻想。可能几十年后我也是这样
@日本新片展2024 前半段搭建一种社会-个人的生存秩序,引入“敌”这一幽灵意味着进入了现实与梦境之外另一种时间和空间,太黑泽清了。
#HKIFF# 太有意思了,完全猜不到失控已经突然降临,失控但又克制。看到被嘱咐年纪大了要少吃辣已经想早死了
【北京电影节展映】丧偶无子的退休法国文学戏剧教授独自面对老去、死亡、欲望与孤独。在难辨真假的焦虑与梦魇中走向心绪的混乱。从鸡肉串、日式荞麦凉面到辣白菜冷面、泡面,反映男主角经济与精神的双重降级。早逝的妻子,离婚的学生,酒吧的少女,三个不同世代、年龄的女性在男主角的情感中形成来自过去、当下与未来的情愫与焦虑,在现实和梦境中投射出内心最隐秘的回忆、欲望与不安、自责。电脑被邮件侵入,北方被敌人侵入,现实被梦境侵入,梦境被回忆侵入。“敌”可以是记忆、是死亡,是寻求解脱的借口。原著作者筒井康隆对改编很满意,又有林奇的微妙感。1945年出生的长塚京三正如片中台词“在母亲肚子里经历东京轰炸”,年轻时学过戏剧,留学巴黎会说法语并主演《解放军占领巴黎》,各方面都是男主的不二之绝选,影帝实至名归。四星半
#TIFFJP37 老年危机 梦太多让我感觉好像是导演黔驴技穷了 不得已为之 虽然没看过原著 但很筒井的风格!
「听说敌人在北方」。属于吉田大八的《红辣椒》,梦境与梦境的沟壑、幻想与幻想的皱褶、现实与现实的波折,跌入差点溺死的冥河,回望一生虚幻的言葉。在冬日寒夜看这样一部电影,仿佛真的经历了一场“夜間飛行”,在犹如法国文学般的氛围里,年轻的心也开始思考衰老。可怕的不是老后,而是遗忘、失去、病痛、焦虑、孤独,在他人的耳语与网络的流言中,一字一句写下离世前的遗嘱。文字在想象之敌前失去效力,就像日趋枯萎的身体失去活力。河合戏份不多却令人印象深刻,是该需要这样的年轻人给孤寡老人敲响警钟(bushi)。映后提到《桐岛》(和桥本爱)令人不禁感慨今夕何年,谢谢导演当年没有推掉这部电影,这正是我认识吉田监督您的原点啊🥺
BJIFF2025,北影节惯例挑一部新日影,真是把高知衰老淋漓尽致地拍躯体化了,对人生末尾的充满恐惧很具象
2025.4.20北影节评论被河蟹,称赞一下几位演员的表演吧,年近80的男主体态像60岁一样,气质儒雅、文质彬彬。三位女配也都是优秀的名演员,河合优实未来可能成为大明星